Nesta semana, em nossa série de entrevistas Inspiring Disruptors, Alanna conversa com Marianne Manilov – organizadora de base, estrategista de mídia, escritora e cofundadora da The Engage Network. Em sua carreira de mais de 20 anos, Manilov dirigiu campanhas e programas para grupos como a Anistia Internacional e o Greenpeace International e, recentemente, ajudou a organizar trabalhadores do Wal-Mart na luta por mais direitos. Ela também é cofundadora e ex-diretora executiva do The Center for Commercial-Free Public Education.
De que maneira o Occupy mudou sua forma de se organizar?
Para mim, houve grandes diferenças entre estudar a distância círculos distribuídos de pessoas se organizando e vivenciar isso em primeira mão em Nova York. Foi extraordinário acompanhar aquilo ao vivo, e os aprendizados que tirei dessa experiência influenciarão minha forma de organização pelo resto da vida – especialmente as partes que não funcionaram. Às vezes havia tensão entre as partes que funcionavam e as que não funcionavam, além de episódios ocasionais de violência no parque, mas, ainda assim, centenas de pessoas eram alimentadas todos os dias. Assim como na vida real.
Aprendi muito sobre uma comunidade de cuidado – o Occupy alimentava as pessoas e tinha bibliotecas e equipes médicas. O Occupy mostrou que é possível fazer algumas coisas partindo do cuidado. Há muito receio em relação ao cuidado em larga escala – vimos isso no trabalho com o Wal-Mart. Usamos o modelo de pequenos círculos e organização distribuída no trabalho com funcionários do Wal-Mart, o que ajudou a desenvolver estruturas que permitiam a cocriação. Bem ao estilo do Occupy.
Quais são, na sua opinião, os pontos fortes e fracos do Occupy?
Há força na cocriação e no fato de que qualquer pessoa pode iniciar um pequeno círculo. Assim, o que é pequeno e local pode crescer e gerar resultados de impacto realmente enorme.
Um ponto fraco era que os movimentos Occupy seguiam o mesmo modelo em todos os lugares. Havia uma certa reprodução da cultura e das estruturas corporativas, espelhando-as em vez de se diferenciar delas. Por exemplo, todos se instalavam em parques, com uma cozinha. Talvez isso não fosse necessariamente o melhor para todos. Como já não existe uma presença grande e muito evidente no parque, há uma ideia equivocada de que o Occupy morreu. À medida que o movimento cresce, as Assembleias Gerais podem não ser para todo mundo. Estamos vendo a diversificação do Occupy em OccupyOurHomes e OccupyStudentDebt. Há força na diversidade e na capacidade de responder às necessidades locais e criar soluções únicas, mais adequadas a cada situação, ao mesmo tempo em que se compartilha uma identidade comum.
O Occupy não acabou. Ele se diversificou. Está passando por seu ciclo natural de vida. Tenho mais interesse na prática de permacultura do Occupy.
Qual é o papel da mídia e da tecnologia? E da interação entre o online e o offline?
Ao longo desses movimentos de mudança, estamos vendo uma transição da mídia de transmissão para uma mídia feita pelas pessoas.
As pessoas que estão no local respondem mais rapidamente e com mais flexibilidade. Estamos em uma época de cocriação. Os movimentos liderados pelas pessoas são o que vem por aí – organização horizontal, pequenos círculos. No Occupy, as pessoas no local eram muito importantes, pessoas que estavam começando a aprender sobre mídia.
A tecnologia é ótima para refletir e ajudar as pessoas a se organizar. Ela aumentou a capacidade das pessoas de encontrar interesses em comum. Mas sempre é necessária uma equipe em campo, agindo no local. Sem algo acontecendo no local, a abordagem é diferente – é preciso haver interação entre os dois.
O que eu gosto no Loomio é que ele parece uma reunião. Qualquer pessoa pode apresentar uma pergunta e, ao mesmo tempo, ele também funciona como alguém que faz anotações. Na Assembleia Geral, existe uma tendência inerente a favorecer pessoas que falam mais, falam inglês, são homens, que são como eu, de Nova York, capazes de interromper e mais agressivas verbalmente – enquanto no Loomio é um pouco diferente e as condições ficam mais equilibradas.
O que é necessário para praticar coletivamente a habilidade da democracia no dia a dia?
Em certo nível, a capacidade de participar da democracia está ligada às necessidades das pessoas. Às vezes, o movimento é voltado demais para a ação direta – dessa forma, não é acessível às pessoas em situação de pobreza. Nos grupos do Wal-Mart, temos praticado muito o reconhecimento e o retorno positivo como comunidade – para algumas pessoas, foi a primeira vez que alguém as considerou líderes.
Acho que algumas pessoas sentem que não têm voz. A primeira prática da democracia é incentivar, em um círculo, uma rede, uma comunidade, a ideia de que todos têm voz, e garantir que as pessoas ouçam repetidamente que têm valor, até conseguirem perceber isso por si mesmas.
Você falou sobre a importância profundamente humana do amor em seu trabalho. Como você leva o amor para a organização e a construção de movimentos?
Em qualquer movimento social, haverá pessoas que publicam no Facebook, pessoas que cozinham para todos, pessoas que cuidam das crianças – trata-se de reconhecer as diferenças e valorizar todos da mesma maneira.
Dentro das organizações, quando as pessoas superam barreiras para se aproximar umas das outras, elas se tornam mais próximas. Em movimentos reais, a vida profissional e a vida familiar se tornam uma só. Mas as pessoas têm medo de que, se trouxerem tudo o que são, isso atrapalhe o cumprimento da “meta” ou a realização do “trabalho de verdade”. Precisamos de um equilíbrio entre comunidade e metas.
Comunidade em excesso, sem metas, era o que às vezes acontecia no Occupy. Foco excessivo em metas e liderança, sem comunidade, caracteriza o complexo industrial das organizações sem fins lucrativos, que na verdade não realiza muita coisa. O equilíbrio certo é definido de maneira diferente por cada comunidade e cada movimento.
Você pode falar sobre a conexão entre o autocuidado, ou cuidar de si mesma, e o trabalho externo de cuidar dos outros?
Organizar é construir relacionamentos, e construir relacionamentos se baseia em nossa capacidade de deixar o medo de lado e amar mais profundamente. E isso não é fácil.
Sempre haverá rompimentos nos relacionamentos, então é importante desenvolver a habilidade de ser uma ponte em vez de contribuir para o rompimento. Trabalhar em si ajudará você a construir relacionamentos melhores.
Estamos à beira de uma grande mudança no mundo, que sinto fisicamente. Tenho aprofundado minha prática, fazendo mais ioga e meditação.
As pessoas das áreas de meditação e ioga que têm medo de agir precisam romper essa barreira e superar esse medo. E as pessoas que vivem em ação e dizem que não têm tempo para um trabalho profundo também precisam superar isso.
Para mim, pessoalmente, aprender a cuidar de mim mesma foi uma forma de proteção enquanto crescia em situações difíceis. Você aprende a não ter medo de sentar com pessoas que estão sofrendo, simplesmente estar com elas. Tento ver o melhor nas pessoas e ser a voz que enxerga o amor, tanto dentro das organizações quanto entre elas.
Uma pergunta a fazer a si é: “Estamos nos unindo em torno de tudo o que está quebrado e de todas as pessoas que estão mal, ou estamos tentando avançar em sistemas que estão quebrados?”
Que conselho você daria às pessoas que querem ajudar a promover mudanças positivas, mas não sabem por onde começar?
Não pense que uma equipe pequena não pode fazer nada. Escolha uma coisa, descubra qual é realmente sua vocação e faça isso bem, de forma contínua. Haverá um momento no movimento global – esteja em contato suficiente com sua voz interior para reconhecer esse momento e se posicionar. Acho que cada pessoa recebe esse chamado de uma maneira diferente.
O mais importante é simplesmente começar algo. Há grandeza em iniciar uma prática e ver aonde ela leva. Prepare-se para agir. A onda está aqui. Se as pessoas se moverem com ela, ela está crescendo e vai quebrar. Algumas pessoas dizem: “Ah, não sei, não tenho tempo….” Um grupo de sete mães com três horas por semana pode fazer alguma coisa!
Como você lida com a incerteza ou a dúvida quando está ficando cansada e sente que tudo é grande demais?
Faça uma pausa. Depois de 27 anos, confio no meu corpo. Quero saber onde algo se manifesta no meu corpo. Existe essa ideia de que temos que sacrificar tudo a todo momento, e acho que é preciso ter muito cuidado com isso e ouvir seu corpo.
Agora sei qual é meu limite em relação à estabilidade financeira. Se não consigo acreditar na sustentabilidade para mim mesma, e as outras pessoas que estão sob uma pressão financeira ainda maior? Quem estou excluindo porque isso não é sustentável?
Com certeza você não quer estar em uma situação em que todos estão exaustos. É preciso pensar em como descansar mais e cuidar de vocês. No fim das contas, tente não se apegar demais ao desfecho. Não se coloque em uma posição de achar que fracassou se não alcançar o que buscava.
Às vezes há iterações. O Occupy foi um sucesso? Foi uma iteração de algo que terá um sucesso enorme.
